ルームシェア一般

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この男は詐欺師です

この男は詐欺師です

2007/09/05 20:52 /  こうじ

横須賀市田浦の一戸建て、4DKに1人暮らしの男には気をつけてください。
よくMagoという名前でルームメイトを募集しています。
うちに今住んでいる人が以前この家に住んでとんでもない金額を要求されたそうです。
ずっと募集しているのに未だだれも住んでいないようです。

Re: この男は詐欺師です

2007/09/05 21:34 /  Mago

はじめまして!こうじ様。
たいそうなスレッドをたてて頂きなんと書けば良いか分かりませんが・・・。
またこのサイトを御覧・ご利用なされている方々や
当サイトの管理人様へは、不愉快な思いとご迷惑をおかけした
事をお詫び申し上げます。

こうじ様の書かれた
<<横須賀市田浦の一戸建て、4DKに1人暮らしの男には気をつけてください。
よくMagoという名前でルームメイトを募集しています。
うちに今住んでいる人が以前この家に住んでとんでもない金額を要求されたそうです。
ずっと募集しているのに未だだれも住んでいないようです。

Magoでございます。
こうじ様のシェアメイト様は、二月の下旬頃から20日程部屋を
お貸しした女性の方でしょうか?
未だ誰も住んでないとご指摘のように、このスレッドに返信
している段階でシェアパートナー?はおりません。
また入居して頂けた方はこうじ様のシェアパートナーを含めまして
二人しかおりませんので、あの時の女性で間違いないと思いますが・・・。

その方には、入居前の内覧?の段階で、こちらの家主としての
意思表示が曖昧だったのが原因で、退去時の精算で、不愉快な
思いをさせてしまったとは思いますが、法外な請求をしたつもりは
ありません。

でも、当方の最初の曖昧さが原因で、不愉快な思いをさせた事
と、この様なスレッドが立った事。はトラブルがあったと言う
事実を証明していると思います。

こうじ様、こうじ様のシェアメイト様、サイト管理人様、サイト利用の
皆様に深くお詫び申し上げます。

Re: この男は詐欺師です

2007/09/05 21:46 /  Mago

連続の投稿を最初にお許し願いたく思います。

この場でその時のヤリトリ?等を弁明したりするのも
私が一利用者の立場でしたら、『他でやってくれ(怒)!』
って思います。
メールフォームを立ち上げております。
私自身へのご意見・ご批判は直接頂ければと思います。

失礼いたしました。

Re: この男は詐欺師です

2007/09/06 11:02 /  タラ

で、どうゆう事情でいくら請求されたんですかね?

Re: この男は詐欺師です

2007/09/06 22:09 /  Mago

タラ様
『詐欺師』と断言されているMagoです。
個人的な感情をお話させてもらうと、『詐欺師』と
書いたこうじ様に強い憤りを感じる事もありますが
平たく言ってしまえば『身から出た錆』であり自身の不徳の
致す所と思っています。

<うちに今住んでいる人が以前この家に住んでとんでもない金額を要求されたそうです。>

この方が入居している期間、当方は普通に会社員としての
勤めがあり日中は不在にしていますが、まともにお話し
と言うか団欒というか、会話をする機会はありません
でした。

仕事から帰宅して持ち込まれた車が駐車している、
お貸している部屋の明かりがついてる、って事で
留守か在宅か分かりましたが、当方の物件は
普通の二階建て一軒家でして、私自身が自宅で
過ごすスペースは一階部分で充分であり、私は
男性でシェアメイトは女性である以上、
こちら側から例えば、私が帰宅した時に二階に向かって
「ただいま!」って声をかけるべきかどうか迷いましたし
、当方が先に帰宅して一階DKスペースにて過ごしている
時に彼女が帰宅され二階(自室)に戻る際に、「ただいま!」
とかは勿論ありませんでした。
分かり易く言えば『非干渉型』のシェアになってました。

当方は自宅の部屋の一室をお貸ししていた時の彼女の日中の行動は聞く気も、お話し頂く機会もなかったです。

当方が仕事で日中活動中の時に、彼女からのメールが
あり、今日で出て行くから幾ら置いて行けば良いですか?
ってありました。

そこで、私は家賃として¥2000-/日×20日=¥40000-
彼女が持ち込まれた車の為に駐車場のバイクを
二台露天にさらし、スペースを確保した事を考慮し、
駐車代として¥500/日×20日=¥10000-
計¥50000-としてメールを返信(請求)したと覚えています。

そしたら、彼女から「法外な金額だ!会った最初から
この金額だったら、ココにお世話にならなかった。
当方のメールで提示した金額をあくまで要求するなら
知人を呼んで話し合ってもらう!」って旨のメールが
帰ってきました。
そのメールの返信に「そちらが納得する金額は幾らですか?」
って勤務中に返信しても返事は無かったように思います。

渡した自宅の合はポストに入れて置く様にとは
メールで伝えてましたので、当方が帰宅して合を確認し
一階のDKに置いてあった封筒には¥20000-が入って
いました。
置手紙?置メール?捨て台詞?捨てメール?か、
は忘れましたが、シェア解消後の当方の存在が怖くなり
¥20000-を置いて行くが、詐欺にあった気分だ・・・云々。
こんなに払わなきゃ(置いて行かなくては)いけないとは
思いもしなかった・・・云々。
って最後に聞いたように思います。



かは

Re: この男は詐欺師です

2007/09/06 23:41 /  Mago

前記の・・・思いもしなかった・・・云々。
って最後に聞いたように思います。

かは

かは←はスレッド返信の際の校正ミスでございます。

こうじ様の現シェアメイトが、当方の記述したシェアメイトと同一である証明は当方でも出来ません。

彼女と初めてお会いして、お話した時に、彼女の事情を自身の中で勝手に考慮し、どんなキッカケでも知り合ったのだから、部屋を提供する事で、その方の役に立てたら?(男性ですから仲良くなれたら?とか○ッチ出来たらって気持ちはありませんでした。化粧の濃いオバサンでしたから・・・。)と言う、気持ちがいっぱいになり、ビジネスライクに徹しお互いの納得の行く金額やルールを自分自身が提示出来ませんでした。

当方の意を介してくれて、別れ満足出来たなら、家賃は頂かなかったと思います。

相手(女性)の立場を考え(私が勝手にですが・・・)当方とシェアと言うかたちで出会い、縁が切れた時点で、当方が「縁が切れた」と思った時点で頂いたメールアドレスや携帯番号は抹消しています。

前記の記述に反論なさる方がいたとしたら、当方はこれ以上言葉を述べる事は出来ません。
もし、こうじ様やシェアメイトの方が「いや違う!あの時こう言った!あぁ言った!」って議論に発展したとしても立証出来るモノは当方には一切ありません。
このスレッドが立った事を私自身が第三者的な視点で捉えれば、私が本当の『詐欺師』ならルームシェアの家主になるような(全然なれていませんし不向きかもしれません。)立場に陥る(決して卑下する意味はありません。他に表現が見つかりませんでした。)事は無いでしょうし、
本当の詐欺師なら会社員として働ける、もし私が本当の詐欺師になら『どっかの誰かのヒモ』になってるか、『刑務所暮らしか前科者』になっていると思います。
こうじ様やシェアメイト様から個人的に告訴されたら、それは
私個人の問題であり、当サイトの管理人様や他の利用者様には関係の無いことであると断言します。

ですので、何がキッカケだったのか?ルームシェア言う『言葉』を知り、当サイトを知り、海外旅行や海外留学すらした事無く、パスポートも持っていない自分が、4DKの一軒家に一人暮らしをしていると言う現実だけで募集をし『自分と相手にとってのルームシェアとは?』と言う事に対し、明確な答えや自信を持てなかった事、家主として提示出来なかった事により、
この様なスレッドが立ち当サイトを利用なさっている方に不愉快な思いをさせてしまった事を深く反省しています。

願わくば、私が募集記事を掲載した時に、誤解が解けていれば?って思いますが、このスレッドにこれ以上返信が無きよう
他のサイト利用者や当サイトの管理人様にご迷惑かからぬ様に願います。閲覧されている方々にはご配慮願いたく思います。

申し訳ありませんでした。

Re: この男は詐欺師です

2007/09/07 22:20 /  こうじ

いや、貴方は入居時「短期ならただでいい」とはっきり言ったそうじゃないですか。
「ただでいい」と言った以上、1万円でも要求すればそれは詐欺でしょう。
それに彼女に「一緒にお風呂に入って一緒に寝よう」とか「これから何かしよう」みたいなことを言ったそうじゃないですか?
いかがわしい手紙を渡したり、いやらしいメールを送りつけたりしたそうじゃないですか?
それで彼女は気持ち悪いと思い、貴方とはなるべくしゃべらないように、
なるべく早く退去するようにしたそうですよ。
貴方は目的が達せられなかったから頭に来てたった2週間で5万も
要求したんですよね。
彼女がなぜ約束よりも早く退去したか考えてみろよ。
ただでいいと言われたのに5万円要求されたら誰だって詐欺だと思うに決まってるだろ。
貴方のような人間はルームシェアする資格はありません。被害者が増えるだけです。
会社員だとか、前科があるかどうかなんてだれにも分からないんだよ。

Re: この男は詐欺師です

2007/09/07 23:13 /  タラ

やっぱ、タダは怖いって事ですね。

Re: この男は詐欺師です

2007/09/08 07:11 /  Mago

こうじ様 当方の言い分も聞くこともなくそちら側の一方的な
事情?で『詐欺師』と書かれたり、何かまだあるようでしたら
直接にメールが届くようにメールフォームも立ち上げております。

あなたがどこぞのシェア主か?知る由もありませんし、知るつもりも
りませんが、これ以上話が続く?事態が進展するなら、『エセ正義の味方』気取りなどせず、公の場に出られては如何ですか?

<それに彼女に「一緒にお風呂に入って一緒に寝よう」とか「これから何かしよう」みたいなことを言ったそうじゃないですか?
いかがわしい手紙を渡したり、いやらしいメールを送りつけたりしたそうじゃないですか?
それで彼女は気持ち悪いと思い、貴方とはなるべくしゃべらないように、
なるべく早く退去するようにしたそうですよ>

上記文章をこうじ様が証明できるのですか?
立証出来るのですか?

出来るなら出来るで出るトコに出てもらった方が、
私としては匿名に近い形で掲示板に書かれるより、
スッキリするんですが・・・。


Re: この男は詐欺師です

2007/09/08 16:31 /  まり

まずここで『こうじさん』が前面に出てきていることが問題ですよね。
だって実際はこうじさんは全くの無関係でしょう?

もしそのシェア女性の言い分が本当なら手紙もメールも残っているだろうし、その女性がちゃんと言えばいいことで、無関係なこうじさんが出てくるところじゃないです。
こうじさんがそのシェア女性と結婚した、とか家族になったのであれば話は別ですが・・

もともと家賃がタダの男性宅にホイホイと寄っていく女性にも問題があるでしょ。
変だな?と思ったんですよ。『今日出て行くのでいくらですか?』という問いに『1日2000円X20日』だなんて。家賃って前払いが基本だから。
もともと無料の物件だったと聞いて納得です。

無料だったら家賃をとろうとしたMagoさんにも問題ありますね。

問題ありの貸主としてみんなに知らせるという意味ではこうじさんの行動も意味があるものですね。
ただ本人の女性が出てこないと全然真実味ないですよ。

どちらも不備がありすぎですね

2007/09/08 16:43 /  supaiku

まず、Magoさんは契約書の取り交わしをしていたのか?

仮に契約書が無い場合は言った、言わないの問答になるますよね。
退室に関しての規定を設けていたのか?(例えば1ヶ月前申告とか、デポジットの件とか)

それに沿った金額提示をしたのか?

非干渉型とはいえ、入居初期の話し合いの場を設けていたのか?



こうじさんは第3者なのだから(分からないけどね)、本当にそう言った被害にあわれているかもしれない?彼女の相談に真剣に対処するなら、とりあえず警察に被害届を出させる事を薦めるべきでしょう。でも短期なら無料でと言う話にのった時点で同情する余地はありませんけどね。これも本当かどうか分からないし。他に被害者がいるようでしたら信憑性はありますけど・・・・・。

Re: この男は詐欺師です

2007/09/09 01:16 /  Mago

当時のことを思い出しここにまた書き込むか?
このままダンマリを決め込むか悩みました。

このスレッドが立ち、返信する時にメールフォームを、立ち上げた事で、どこぞの誰とも分からない方からの非難や罵声・中傷のメールが送られて来るのは覚悟の上でしたが、一通も着ませんでした。
何人の方がこのサイトを利用し、スレッドを御覧になっているか分かりませんが、このスレッドが立ってからこの書き込みまでの間に、
その様なメールが来なかった事に『ありがとうございます』ってのも
変な表現ですが、そんな気持ちでおります。

supaiku様の言う様に、当方の不備によりこの様なスレッドが立ってしまい、真面目でしっかりとしたルームシェアの概念・信念を持っている方には本当に申し訳なく思っています。

ですから、こうじ様やこうじ様の今のシェアメイトへの反論とか自己防衛とかの意味でなく、覚えている事を書くことで、綺麗事なのだと自身でも思いますが、ルームシェアに関心のある方の参考?になればと思いsupaiku様の文章を引用してお答えさせて頂きたく思います。

<Magoさんは契約書の取り交わしをしていたのか?>

契約書等の類は一切取り交わしていませんでした。

<退室に関しての規定を設けていたのか?(例えば1ヶ月前申告とか、デポジットの件とか)>

そういった取り決め話し合いも一切ありませんでした。
彼女に一時的に今の場所を離れたい事情があり、二週間程度
住まわせて欲しいとの事で、いつからいつまでといった期間は
ありませんでした。

<それに沿った金額提示をしたのか?>

今の住居に入居し、ルームシェアを知りすぐの頃であり、自分の
募集記事に記載する家賃もなんの意味もなく¥15000とか¥30000とか、ころころ変えて更新していましたし、初期の段階で聞かれたときに明確に答えず「何日かしてから考える」って答えたつもりです。
でも「短期ならタダでイイよ」って言った覚えはないですしでも言ったのかも知れませんし・・・。
何かの縁があってうちに来たのだから、ちょっとでもお役にたてれば?って気持ちとルームシェアもした事のない自分が明確な理由や目的ももたず空き部屋を提供するだけで、お金を頂くのも悪いって気持ちもありました。

下心だろ!って思う方がいれば思って下さって構いませんが・・・。
(自分より年上でブスな人だったので変な情をかけずに断ればよかった・・・。ってのは、まずい表現でしょうか?)

<非干渉型とはいえ、入居初期の話し合いの場を設けていたのか?>

入居初期の話し合いを持つも何も、募集記事を見ての問い合わせ
等のヤリトリは携帯メールを用いてのみであり、相手は女性であり、いらぬ腹をさぐられる?のも嫌でしょうから、こちらから相手の事あえて聞かなかったし、質問(駐車場の大きさは?とか・・・)にお答えする程度のメールのやりとりでした。
その日のうちかメールのヤリトリをして長くて2~3日で、内覧・お互いの顔見せ?等はなく『即入居』に近い形だったと思います。

相手からの自発的な身分証や個人情報等の提示は一切ありませんでしたし、提示やコピーを求める事もしませんでした。ですからフルネームも知りません。
およその地域に住んでて、何かしらの事情があって(彼女のプライバシーもありますし、私の記憶の中の彼女とご指摘?の彼女が同一人物か?は、自分でも今となっては立証できませんので、何かしら・・・と記述します。)の事と勝手に考え入居を許しました。

当方のトコに入居したのが、その日の夜(当方が仕事から帰宅してから)だった事もあり、早々に部屋に案内し(もちろん別々の部屋)
就寝しました。

それから彼女が退室されるまで、まともに顔すら合わせていませんので話し合うも何もって感じでした。

こちらから下手に声をかけて気分を害されるのも・・・とか、入居させてもらっているのだから彼女のほうから何かしら声をかけてくるべきでは・・・?って何日かしてから思うようになりましたが、
「挨拶もないようだったら出て行け」って、受けいれた以上こちらから言うのは正義?じゃないって思ったし、彼女がいてもいなくてもこちらには実害がないので、そっとしておくか?って気持ちもあったし、
こちらから家賃の事とか聞く事も遠慮してしまい、彼女のほうから何の働きかけ?もなく、20日程度の時が過ぎていきました。

ただ今の私の心の中でハッキリと言えるのは、何の約束も決まり事もなく安易にシェアしたと言う事。

言った言わないの水掛論は『身から出た錆』
否定も肯定も出来ません。



Re: この男は詐欺師です

2007/09/09 14:14 /  ???

で、こうじって人は何が言いたかったんでしょうか?

詐欺師です ってあたかも人を陥れるような題名をつけて、
ここって意見交換とか勉強の話し合いの場でしょ?

逆にこうじって人と書かれてる女性が、訴えられると
負けそうな気がする。

詐欺師は女性で、こうじは名誉毀損。Magoって人は自業自得
なのじゃないでしょうか?

Re: この男は詐欺師です

2007/09/09 23:08 /  ?

MAGOって人は無料って言ったか言ってないか覚えてないのに
ナンデそんなに強く言えるの?

だいたいおばさんだったから何もしなかったって、じゃあ若かったら
何かしたのかっていうことでしょ。墓穴を掘ってるね。何様のつもり?って感じ。モラルや常識のない人間はシェアするなよ。

Re: この男は詐欺師です

2007/09/09 23:28 /  ?

>当方の意を介してくれて、別れ満足出来たなら、家賃は頂かなかったと思います。

つまり無料のつもりだったけど自分の思い通りにならなかったからお金を請求したってことでしょ?
悪質じゃん。

Re: この男は詐欺師です

2007/09/10 21:09 /  みみずく

募集してるの見たとき「容姿端麗限定」とか
「彼氏いない人のみ」とか書いてたの見て
いつかこんなトラブルになると思ってはいたけど。

詐欺師かどうかはおいといて
シェアをきっかけに女と関係を持とうとしてたのは事実じゃないかな。
レス見てもわかるように年上だったから、とかおばさんだった、とか
ひどい言い方だし。
見てて不愉快だったからチェックしてたけど
やっぱりね、って感じ。

Re: この男は詐欺師です

2007/09/10 22:36 /  まり

みみずくさんが言っておられることが本当であれば・・・
バカバカしくなりますね。
そんな募集にホイホイのっかる女も女。

こうじさんがまだこれを見ているかどうか知らないけど・・・貴方のシェア相手の女性をサポートする気持ちが現状もありますか?
私ならその女性を慰める気持ちなんて失せますね。

Re: この男は詐欺師です

2007/09/11 07:38 /  Mago

みみずく様。
ウソを書くのはやめて頂けませんか?

私は、自身のシェアメイトの募集記事の中で、女性のシェアメイトを希望しているのは事実です。
性別を限定しないで希望し、男性のメールには返事をせず、女性のメールには返事をする。って人もいるでしょう。『それだと意味ないじゃん』『ウソつきじゃん』って思うから、女性を希望している旨を明記しておりますが、女性の年齢や容姿に関する記述は一切した事はありません。

また、家事や炊事をしてくれたら、その対価として家賃をタダにしますよ!って記述をした事もありません。

シェア希望者からメールが届き、こちらから返事を書く時や、内覧に来て頂いた方とシェアについて談笑する時に!主旨を変えタダでいいですよ!とかを誘い文句にした事もする事も絶対に一切ありません。

みみずく様が、私(私の記事)を見つけて、不愉快に思う思わないはみみずく様の気持ちの自由ですが、私が書いた覚えもない内容を書いたとかウソを書くのはどうかと思います。

トラブルになったシェアメイトが『おばさんで・・・』ってあえて書いたのは、容姿・年齢にこだわりはないですヨ!ルームシェアの募集を隠れ蓑に、なにかしようとは思っていませんヨ!
って意味で書いたのですが、
?様が書いておられる様な解釈をされるとは、全く思ってもいませんでした。

常識やモラルのない人はシェアするなよ!って書かれてますが、自分の家をシェアの場にして、自分の身分等はきちんと問い合わせを頂いた方に提示して、自分からトラブルを望んだり相手の女性を裏切ったり、陥れる様な事をするとお思いですか?

自らトラブルを起こして、司法当局等のお世話になる事を望んだりする人っているのでしょうか?自分の人生はもとよりシェアメイトの人生を自らないがしろにする人なんているのでしょうか?

こちらの書いた文章を読まれた方に、自分の意がまっすぐ伝わるか?伝わらずに誤解が誤解を生むか?とまでは、考えが至りませんでした。

そう考えると、書けば書くほど自分で自分の墓穴を掘っているのかも知れませんネ。

Re: この男は詐欺師です

2007/09/11 09:21 /  まり

Magoさん 今度からは例え短期間でも契約書をしっかり交わすことをおすすめいたします。
特に金銭にからむことや違約事項(喫煙・ペットの有無や友達・彼氏の連れ込みなど)は明確に書いておかないとあとでこうした問題になります。

Magoさんがお金を払って維持なさっている家を貸すわけですから、基本的にMagoさんの都合で契約書は作ればいいんです。
シェア場所を提供している貸主の90%は善意とかボランティアではなくて、お金がほしくてシェアしているんですから。
Magoさんが提示した条件に同意できない人は最初から入れなければいいんです。

家賃、駐車場に関しての契約は絶対に盛り込んで次回から契約書を作成してください。こうしてネットで叩かれるのを避けるためにも必要ですよ。

Re: この男は詐欺師です

2007/09/11 16:44 /  第三者

MAGOさんにいくつか質問があるのですが

私はMAGOさんの募集の内容を見ていないのですが、このスレッドを読む限り女性に限定して募集をしていたみたいですが、男のMAGOさんがルームシェアの相手を女性に限定したのはなぜでしょうか?

一日2千円で20日間で4万円の家賃と駐車場代1万円ということは一ヶ月いたら7万くらいになると思うのですが、1万5千円や3万円で募集をかけていたのになぜそんなに高くしたのでしょうか??

都内の繁華街のマンションであるなら7万円というのは納得なのですが、横須賀市田浦というところは行った事はありませんが、賃貸のサイトで見る限り家賃相場はそんなに高くないようです。

常識的に考えて、最初に7万円の家賃を払わされるなら誰も借りないと思います。

そもそもMAGOさんは何のためにルームシェアを募集したのですか?
お金のためとかボランティア精神とかあると思いますが、そういう意味での質問です。

質問ばかりですみません。

Re: この男は詐欺師です

2007/09/11 21:30 /  みみずく

詐欺師じゃないと擁護したつもりでしたが
年齢をコロコロかえ、(1.2歳程度でしたが)
田浦と書いたり、誤魔化してみたり
名前を変えたり(マゴっち、Magoっち)などして毎週のように新着に載っていたあなたの募集のことを言っています。

自分がそうして頻繁に変えていたプロフその他の記憶があいまいになるのは
あの頻度ではしょうがないことだとは思いますが
それを盾に人をうそつき呼ばわりするのはいかがなものでしょうか?

男性には返信しない、と書いていたこともあったはず。

もう一度胸に手を当ててよく思い出し
その上で書き込みしてください。

Re: この男は詐欺師です

2007/09/13 08:15 /  Mago

まり様をはじめ、スレッドに返信頂いた方にお礼申し上げます。

同じ轍を踏まぬ様にしっかりと参考にしたいと思います。

第三者様の質問についてですが、私の募集記事は他のルームシェアのサイトに募集記事を載せています。
また、このサイト内でグーグル検索してもらえましたら、見つかるかも知れません。

参考?にして頂き、疑問・質問がおありな様でしたら、フリーアドレスで構いません。
メール頂けましたら、お答えしたく思います。

失礼致しました。
有難うございました。

Re: この男は詐欺師です

2007/09/13 17:17 /  第三者

こんにちは

MAGOさんの募集記事を読ませてもらいました。
私は質問を3つしたのですが、一つの答えしかわからないので残念です。

MAGOさんは家賃収入などではなく自分の成長のため、またはルームシェアをする人の成長のためにルームシェアをしたいということだとおもいますが、家賃は2~3万円と設定しているのに20日間で5万円を請求した理由がよくわかりません。

彼氏のいない女性に限定している理由もよくわかりません


MAGOさんはスレッドではなくメールで答えたいようですが、MAGOさんが間違っていないのであればここでみんなに見てもらったほうがいいのではないでしょうか?
誹謗中傷のコメントは無視すればいいわけですし。

ルームシェアでのトラブルはみんなが興味があるし、自分が当事者になったときに参考になると思います。MAGOさんが皆さんのためを思うならここで答えが見つかるまで議論をしたほうがいいのではと思います。

女性が男性とシェアするのはとても不安があると思います。女性に限定する理由を明確にしなければ次また同じようなトラブルがあると思います。


Re: この男は詐欺師です

2007/09/13 21:00 /  意見者

このMagoって人はかなりアホですね
確認犯です
番号教えてかわいい女だと断るとイタデンが・・・

Re: この男は詐欺師です

2007/09/14 01:29 /  ぱるる

ルームメイトカフェで募集を拝見致しましたが、こちらに誘導されていたので見に来ました。
ですが、回答を明確にせずメールでうやむやにしようとしているのはなぜでしょうか?
ご自身で誘導されている以上。こちらの方々の質問に答えるのも
私のように誘導されて見に来ている人に対しても説明責任があるのではないでしょうか?

Re: この男は詐欺師です

2007/09/14 12:52 /  パリス

まぁ、総合すると
安い家賃をエサにあわよくばエッチしたいけど
うまくいかなければ家賃を過剰請求するって感じですよね。
どっちにしろ避けた方がいいんでわ?

Re: この男は詐欺師です

2007/09/14 16:13 /  ぱや

詐欺師は本当なのかもしれないですね。
女性の体目的なんだろうなあ。でもなかなか引っかからなかったり、体の関係を持てない、と。
皆さん気をつけてくださいね。

Re: この男は詐欺師です

2007/09/17 15:22 /  Mago

返信が遅くなりましたが、質問に私なりにお答えさせて頂き、私への『誤解や偏見?』が消えれば!とは思いませんが、
他の方の、今後の選択になればと思い書かせて頂きます。

シェアの件でメールや内覧の際に必ず疑問を抱かれる内容
ですが、あくまで私のシェアに関しての個人的な考えですので、納得・ご理解頂けない方は必ずおられると思います。
あくまで、私的な考え?思い?ですので、その点は最初に
ご理解・ご了承願います。

男性の私がルームシェアの相手を女性に限定しているのは、単純に書かせて頂くと、『男だったら自分の窮地は自分で解決すべき!』って思ってしまいますし、自分が『窮地』で経済的に困ったら、シェアに頼らず自分の事は自分で解決をします。
シェアそのものを否定するつもりはありませんが、ゲストハウスやキチっと家賃等を明確にしてシェアメイトを募集されている方もおられます。極論を言えば、寮付きの仕事だって有る訳で、私のトコに男性から応募があっても、他の物件や方法があるのに『なぜだろう?』って思ってしまいます。

次に、家賃についてですが、今回の場合ははじめから短期利用(ホテルがわり?)であり、ビジネスホテルやウィークリーマンションの値段を考慮し、一日2千円で20日間で4万円の家賃と駐車場代1万円と決めました。
最初に、明確にこの旨を伝えていれば、彼女は他の方法を選択されていたでしょうから、半年以上も前の事が、こうしてスレッドになる事もなかったでしょう。

家賃として考えるのは、あくまで『住んで生活を営む』場合の値段であり、単純に¥30000-/月/室で募集記事を出していても
それを単純計算で¥1000-/日/室と考えられるのはいかがなものかと思います。

自身の募集記事にも書いてありますが、何のためにルームシェアを募集したのですか?
って、明確な答えは私にもありません。
望んだ訳でもなく、自分の過去の人生の流れで4DKに一人暮らしをしているだけで・・・。

優柔不断な性格で申し訳ありません。
明確な解答になっていませんね・・・。
だから、『つっこみ所満載』で、いろんな事が書かれてしまうのでしょう。

Re: この男は詐欺師です

2007/09/17 16:24 /  Mago

<彼氏のいない女性に限定している理由もよくわかりません>
についてですが、生活にかかる経費?を倹約・節約したい!っってのがシェアの最大の理由でしょうか?
本当は自立・自活したいけど、その力が自分にはない!って方もいると思います。

彼氏のいる女性に限らず男性でも、力になってくれる存在・頼れる存在があるならそちらの力を借りれば良いだけで、自分自身が努力や改善の余地があるなら、自身が他のもっと利便性の高いシェア先や、自身が『仲間募集』するなりされれば良いだけであり、あえて私が『ピエロ』になるつもりもありませんし、
自身の募集記事にあえて書かなくても良いのかもしれませんが、書かない(募集を限定しない)事により、しっかりとした誠意のあるメールを頂いた方に『お断りメール』を書くのも胸が痛みますので、あえて自身の募集記事には書いてます。

女性のシェアメイトが既にいたとしても、入居者を人選するのは私であり、人員構成等を最終的に決めるのも私でしょうから、『シェアメイトが女性であるから女性限定』とは書かないでしょうし、過去にシェア経験があってその体験から女性限定って、嘘を書く訳にはいきませんし・・・。

何度もスレッドを読み返したり、過去のスレッドを何度も目を通し読み返したり、内覧やメールで自身がお話した事を思い出しながら返信していますが、明確な解答にはなりませんね・・・。
やっぱり・・・。

非難中傷な書き込みにはあえて反論いたしませんが、不安を解消できる満足な答えが書けず申し訳ありません。



Re: この男は詐欺師です

2007/09/17 17:16 /  第三者

 私がこのスレッドを最初に読んだ時にMAGOさんは悪意が有ったわけではなく、MAGOさんと借りた女性の社会人としての最低限の常識が欠如し、トラブルに発展したのだと思いました。
 
 見ず知らずの人間がシェアすれば、コミュニケーションの問題とお金の問題はお互いに積極的に解決しなければトラブルになるのはわかると思います。

 しかし、今回のMAGOさんの返答で悪意が有ったのだとわかりました。
 
  この返答を読むかぎり、あなたは15000円や30000円で募集をし、女性が入居した時に1日2000円と駐車料金1万円と決め、その旨を女性に伝えなかったのはかなり悪質だと思います。

 
MAGOさんの以前の書き込みから引用します。

 今の住居に入居し、ルームシェアを知りすぐの頃であり、自分の
募集記事に記載する家賃もなんの意味もなく¥15000とか¥30000とか、ころころ変えて更新していましたし、初期の段階で聞かれたときに明確に答えず「何日かしてから考える」って答えたつもりです。
でも「短期ならタダでイイよ」って言った覚えはないですしでも言ったのかも知れませんし・・・。
何かの縁があってうちに来たのだから、ちょっとでもお役にたてれば?って気持ちとルームシェアもした事のない自分が明確な理由や目的ももたず空き部屋を提供するだけで、お金を頂くのも悪いって気持ちもありました。

 MAGOさんが最初から決めていたというのは矛盾するのではないでしょうか??
 
 今回のルームメイトカフェの募集にも日割りにした場合の家賃は単純に日数で割るものではないということが明記してありませんが、これもトラブルになるのではないでしょうか??

 ルームメイトカフェの募集にルームメイトジャパンの心無い人達の書き込みを読んでくださいというコメントを削除したようですが、なぜでしょうか??
 このスレッドはMAGOさんとルームシェアを希望する人には是非読んで頂きたいと思います。

 MAGOさんは故意ではないから許されると思っているようですが、未必の故意という言葉をご存知でしょうか??
 トラブルになるというのは容易に想像つくのに積極的に問題を解決しようという姿勢がないようです。

 結局のところ、MAGOさんは何のためにルームメイトを募集しているのかわからないですね。
 家族のように協力して生活したいと書いたり、窮地の女性を助けたいと書いたり、でも、家賃をコロコロ変えて事前に通告していない内容の請求をしたり。


 MAGOさんは部屋を提供し、お金を受け取っている以上は立派な事業主です。責任を取る気がないのであれば被害者が増える前に募集をやめてみてはいかがでしょうか??

  
 
 

このスレッドをルームメイトカフェの管理者に見てもらい、対応をお願いしようと思います。
 
 
 

Re: この男は詐欺師です

2007/09/17 19:33 /  Mago

最後に書かせて頂きますが、このスレッドが立った事に、なんの恨み?も失意?も感じていません。
メール(文字)だけしか判断材料はなく、文章の捉え方によって『ウソを書くのはやめて・・・』が『嘘吐き呼ばわり・・・』ってなって、自分の非を認めない方もおりますし、ぱやや様やパリス様の様な考えで募集記事を載せている方もいるかも知れません。

Re: この男は詐欺師です

2007/09/17 19:47 /  Mago

最後に書かせて頂きますが、このスレッドが立った事に、なんの恨み?も失意?も感じていません。
メール(文字)だけしか判断材料はなく、文章の捉え方によって『ウソを書くのはやめて・・・』が『嘘吐き呼ばわり・・・』ってなって、自分の非を認めない方もおりますし、ぱやや様やパリス様の様な考えで募集記事を載せている方もいるかも知れません。

女性が男性とシェアするのに不安を抱く理由を解決する方法を私が明確にお答えする力はありませんが、私はこのトラブル以降にシェアの件でお会いし、話しをした方には、話しをしています。お会いした彼女のライフスタイル?をお聞きした上で、もっと最適なシェア主がいるかも?もっと生活利便なシェア先があるかも?って提案?し、いろんな選択指を得た上で、私のトコを選んで頂けたら?と話しています。

私の場合、シェアメイトがいてもいなくても、私の生活がマイナスになる事はありません。金が無い!なら無いなりな生活をしますし、シェアメイトからの家賃収入が『あぶく銭』になって、それをアテにする様な自分になりたくもないですし・・・。

このスレッドとは関係ない記述でしょうが、『来る者拒まず去る者追わず』って性格ですし、『立つ鳥跡を濁さず

Re: この男は詐欺師です

2007/09/17 20:00 /  第三者

逃げるのは自由ですが、最後に私が指摘した矛盾点にだけでも答えていただけないでしょうか??



次に、家賃についてですが、今回の場合ははじめから短期利用(ホテルがわり?)であり、ビジネスホテルやウィークリーマンションの値段を考慮し、一日2千円で20日間で4万円の家賃と駐車場代1万円と決めました。


今の住居に入居し、ルームシェアを知りすぐの頃であり、自分の
募集記事に記載する家賃もなんの意味もなく¥15000とか¥30000とか、ころころ変えて更新していましたし、初期の段階で聞かれたときに明確に答えず「何日かしてから考える」って答えたつもりです。
でも「短期ならタダでイイよ」って言った覚えはないですしでも言ったのかも知れませんし・・・。
何かの縁があってうちに来たのだから、ちょっとでもお役にたてれば?って気持ちとルームシェアもした事のない自分が明確な理由や目的ももたず空き部屋を提供するだけで、お金を頂くのも悪いって気持ちもありました

上記二つの矛盾点です。
よろしくお願いします

Re: この男は詐欺師です

2007/09/17 22:47 /  みみずく

自分に都合が悪くなってきたからといって
ルームメイトカフェの募集内容を改ざんしておきながら
厳しい意見の方々に対して貶めるような書き込みをしているところを見ると
あなたの人格がわかりますね。

なぜここのスレッドの事を削除したのですか?
言葉は悪いですが「ヤバい」と思ったからではないですか?

立つ鳥後を濁さずというのであれば
自分のしてきたことを謝罪するなり
誤解を解くような明確な回答をするなり
そういう後始末をするのが後を濁さず、になるのではないですか?

うやむやなままで逃げてしまえば後は濁ったままですし
あなたがどこかでシェアメイトを募集しても
必ず誰かが見つけてここのことを書き込むと思います。

Re: この男は詐欺師です

2007/09/17 23:23 /  あき

最初に金額を提示しないでおいてあとで高額を請求する。
一番トラブルになる典型ですね。
シェアの場合は短期で1ヶ月住んだとしても掲示板に書いてある2,3万でシェアするべきです。(1日いくらと提示していない場合)
でなければきちんと提示するべき。

それに、シェアしていてくれた人のことをおばさんだとか、ブスだとか書き込むなんて家主としてあるまじき行為です。普通の人間だったらそんなこと書きません。常識がないことは明らかです。

シェアするほうは家主を信頼して住むのです。それを裏切るようなことをしたのは事実なのだから謝るべきです。弁解の余地なし。

Re: この男は詐欺師です

2007/09/17 23:33 /  第三者

みみずくさんへ

MAGOさんの一番の問題点は自分が悪いという認識がないことだと思いますね。

ここに書き込んでいる人は悪意があって、私(MAGOさん)は被害者だと思っていることが問題だと思います。

ここに書き込んでいる人達はMAGOさんのために書いているのではなく、MAGOさんとシェアをしようとしている人の為に書いていることよくがわかっていないようです。

しかし、このスレッドは一度書き込むと消すことはできないので、後からコロコロと発言を変えたり、ごまかしたりするMAGOさんにはちょうど良かったかもしれません。
少なくともこのスレッドを見ればMAGOさんがどのような人物かわかると思うので、十分なのかもしれませんね。

Re: この男は詐欺師です

2007/09/18 13:47 /  supaiku

私はこのトラブル以降にシェアの件でお会いし、話しをした方には、話しをしています。お会いした彼女のライフスタイル?をお聞きした上で、もっと最適なシェア主がいるかも?もっと生活利便なシェア先があるかも?って提案?し、いろんな選択指を得た上で、私のトコを選んで頂けたら?と話しています。>

何故ここのMAGOさんはあえて削除しないのか。こうとも読み取れます。ここでのスレが立つ以前からMAGOさんの投稿は削除され、また投稿、削除の繰り返し、この時点である程度の人は要注意人物と判断してしまう。で、よりによって被害を受けたとの(信憑性は薄いけど)スレが立ってしまい表沙汰に。つまりここでのサイトの利用が出来なくなった。でもう一つのメジャーサイトに投稿。でもこれだけ有名になってしまったのだから、当然応募のスレは立つはずも無い。で他のサイトにも関わらず、こちらの掲示板に誘導。ここでは本人か管理人が削除しない限り、MAGOさんのアドレスは消えない。避難中傷は勿論有るだろうけど、無視すればいいだけのこと。中にはこの論争に興味なく応募してくる女性を待っているのかも。無論他のサイトを利用する事も出来るのでしょうけど、さほど閲覧率は高くはないからね。まっ単なる推測ですが。

私の場合、シェアメイトがいてもいなくても、私の生活がマイナスになる事はありません。金が無い!なら無いなりな生活をしますし、シェアメイトからの家賃収入が『あぶく銭』になって、それをアテにする様な自分になりたくもないですし・・・。>

そう思うならカフェの投稿及びこの掲示板のスレ自体削除するべきですね。

Re: この男は詐欺師です

2007/09/18 15:03 /  ゲレロ

ここに投稿した文章は削除出来ないようですね?
削除欄がないから・・
Magoさんは自分の思う通りになるシェアメイトを探してるって事ですかね?
常に募集を出し続けてる人って怪しいもんです。
ひっかかる人はそうゆうトコをちゃんと見ない人ですね。
募集は出せなくなっても応募は出来ますから
気をつけないといけません・・
情報登録しないと応募も出来ないシステムにするとか。

Re: この男は詐欺師です

2007/09/18 16:02 /  supaiku

確認不足でした。この掲示板は削除不可ですね。ゲレロさんの言うとおり募集をかけられなくても応募を出来るんですものね。このサイトは履歴も残らないですからね。スレつけ放題ですね。

誘導も止めたようですね。

Re: この男は詐欺師です

2007/09/22 22:09 /  さおり

他にも被害者がいるだろうから、その人たち探して告訴すれば?

Re: この男は詐欺師です

2007/09/22 23:56 /  Mago

このスレッドに反論して頂いた、こうじ様(スレ主)。supaiku様。第三者様。?様。ぱや様。パリス様。あき様。みみずく様。
意見者様。あき様。他大半のこのサイト利用者は、募集記事にに対し、偏見と悪意をもって、このサイトを利用されているのですか?
9/22の夜に私は再度募集記事を掲載しましたが、二時間もたたないうちに『閲覧不能』になりました。
きちんと私の募集記事を読んで頂ければ、内容に問題のない事が確認でき、趣旨?を充分に理解してもらえると思います。

私が、シェアに関心を持つようになり、ルームシェアジャパン
ルームメイトカフェに記事を投稿するようになり、フォーラムや、みんなの掲示板の過去文全てを読みました。

今回の事で、当サイトは管理人様の意向・趣旨とはかけ離れた偏見と利己主義の塊の様なヤジウマ的な第三者(募集記事に直接、興味や関心のない人)に支配されている様に感じます。

Re: この男は詐欺師です

2007/09/23 00:42 /  カール

それなら全ての記事が閲覧不可になるんでわ?
大多数の記事は閲覧出来てますよね。
このスレッドを見たらMagoさんの記事は
・・・そりゃ削除依頼されるでしょう。

Re: この男は詐欺師です

2007/09/23 16:17 /  第三者

 このスレッドを読んで、MAGOさんが被害者でそれ以外の人たちがすべて悪意のある偏見と利己主義の塊だと思えるのはなかなか出来ないと思います。

私が思うに、ここの書き込みで書かれている疑問や質問に誠実に返答していけば自然と熱が冷め、治まると思います。

少なくとも、私が最後にした質問を無視するのはどうかなと思います。


閲覧不能になったのはそれなりに理由があると思います。誰でも勝手に閲覧不能にすることは出来ないと思いますよ。

書き込みをしている人の質問に納得のいく説明をしてみてはいかがでしょうか?

なるほどという答えがあれば書き込みも収まるでしょう。

MAGOさんの会社の人たちや家族の方にこのスレッドを読んでいただいて、客観的な意見をもらうのもいいと思いますよ。

Re: この男は詐欺師です

2007/09/23 18:40 /  みみずく

やはり第三者様の言うように
自分は被害者でうまく行かないのはここで書き込みをしている
私たちのせいだと声を荒げているように見えますね。

ルームメイトカフェの募集記事を更新されていたようで
中を読んで来ました。
韓国人男性が入居したようですが、その後の募集でも
彼と同世代の女性と自分と同世代の女性を募集しているところを見ると
ここで問題視されてきたことが全くわかっていないようですね。

やはり根本的に考え方が違う気がします。
あわよくば、と言うより、自分と付き合う、同棲する人を探して
募集なり面接なりしているのかもしれませんね。
相手にその真意は見せずに、という感じでしょうか。

うまくいけばお互いにいい話なのかもしれませんが
しばらくは問題視され、ルームシェアに対する偏見・誤解を生み出す原因の一端になってしまうような気がします。

Re: この男は詐欺師です

2007/09/26 16:09 /  supaiku

問題視されるとそこの部分だけを訂正して再投稿しているようですね。今度は

女性を希望する理由は、男だらけの所帯で生活が粗野・粗暴になるのを、防止すると言うか、華があった方が、楽しく暮らせるって単純に思うだけですが・・・。

意味が分かりません。

女性から見ると不愉快に思いますよ。防止するなら決め事を作る事です。男性、女性なんて関係有りません。

Re: この男は詐欺師です

2007/09/26 23:32 /  みみずく

だとするとここも見ていて
私を含めみなさんの質問や意見も一切無視し
いい顔して募集しているということになりますね。

悪質極まりないです。
ここでは伏せていましたが、以前に内覧等の連絡をさせて頂いたことがあるんです。

借りなくて、いや関わらなくて本当によかったと思っています。

Re: この男は詐欺師です

2007/09/27 16:56 /  kawai

女性がルームシェアするときはしっかり相手を確認して契約することが必要だし、貸す側もしっかり契約をするべし!!

契約書が無い以上、このMAGOさんは厳しい状況です。

「詐欺師」とサイトに書き込んでたたく女性も女性で、
ご自分の注意不足を反省するべきと思います。

私だったらMAGOさんのようにいい加減な方からは
ゼッタイに部屋を借りません。

大体において、相場とかけ離れた安い金額で住もうという
コト自体にも女性の下心を感じずにはいられません。

お互い自分だけいい思いをしようとしてる二人でしたね。

Re: この男は詐欺師です

2007/10/03 20:34 /  戒

今度は内容を簡潔にしたんですね。HNも波乗りジョニ-ですか・・・・・・笑えないね。

Re: この男は詐欺師です

2007/10/03 20:51 /  supaiku

「おはよう!」も「おやすみ!」もない我が家。
「おかえり!」「ただいま!」もない我が家。
それはそれで寂しいのでルームメイトを募集します。

それならいい伴侶でもみつければ。35歳で訳分からない理由でシェア募集しないでほしいですね。

家に帰るのが楽しくなるように協力してくださーい  

それはあなたの問題であり、他人に求めるものではありませんよ。

元々詐欺師扱いされていたのも半信半疑でしたが、今までのMagoさん(今は波乗り・・・・)の言い分(殆ど答えになっていませんが・・・)行動(指摘されるたび内容を変える所など)からして実際に被害にあったことは確かなようですね。

また被害者が出ない事を祈ってます。

Re: この男は詐欺師です

2007/10/03 21:43 /  メロン

なるほど~~~
Magoさんがいなくなったと思ったら
波乗りジョニーになっていたんですか・・

ここはすでに閲覧不可になってますね(苦笑)

カフェの方はゆるいですから・・
フリーター女性2人組みさんが応募してるみたいですが・・
大丈夫かねぇ・・
嫌な思いしなけりゃいいけど。

また一人で住んでるみたいですが・・??
シェアしたはずの韓国の男性はどうなったんでしょうか・・

Re: この男は詐欺師です

2007/10/03 22:02 /  第三者

返答がないと思ったら、逃げて新しいハンドルネームにしたんですね。
波乗りジョニーですか・・・
今までと雰囲気が違うからばれないかもしれないですね。

家族や会社の人に相談したらこうしろとアドバイスされたのですか?

まぁ自分が正しいと思えば最後まで誠実に答えると思いますが、こうして中途半端のまま逃げたというのはMAGOさんらしい答えかもしれませんね。

悪意がなくても、適当に募集をして適当に管理をすれば、部屋を提供された人はとても不幸です。

しかし、提供された人が皆泣き寝入りをすると思うのは大間違いです。いつか天罰が下るでしょう。

また書き込みをチェックしにきます。


できれば新しい被害者の書き込みを待ってます

Re: この男は詐欺師です

2007/10/03 22:19 /  みみずく

しばらく見てなかったのですがビックリしました。
名前まで変えて突っ込まれないように詳細を隠し・・ですか。
しかもキムくんは本当にどこ行っちゃったんでしょうかね?(笑)

もしかしたら彼のことを隠して募集しているのかもしれません。
もしかしたらトラブルで彼すらも出て行ったのかもしれません。

意地悪いかもしれませんが、本当に他の被害者の方がここを見つけてくれることを祈るばかりです。

でも私はルームメイトカフェは知っていても
ここは知りませんでした。
彼の自己申告によってここを知ったわけですから
応募をしている人はここのことなど知る手段もないのかもしれません。

Re: この男は詐欺師です

2007/10/07 09:37 /  supaiku

とうとう向こうのサイトの応募も止めましたね。入居人が決まったのでしょうか・・・・・。被害にあわなければいいのですが。キム君可哀想^^!

Re: 危ないんですか?

2007/10/09 20:37 /  綾菜

このサイト見る前にこの人にメールや電話で話して
シェアする寸前までいったんですが・・・・
免許書のコピーとか住民票まで渡したのに
急にだめになって・・・・
急に条件変更してきて一緒にお風呂はいるとか
食事は一緒に食べよとか・・・・
断ったら急にキャンセル
これってどう思いますか??

Re: この男は詐欺師です

2007/10/09 23:12 /  K

綾菜さん、最近の話しですか?
ご飯食べるはまだしも・・
お風呂一緒に入るって・・

キモすぎ。


でも会う前に身分証コピーを渡したんですか?
郵送かFAXで?
それもうかつでしたが・・
その後のありえない条件変更は事実なら問題ですね。
普通の家賃で募集してたし。

Re: この男は詐欺師です

2007/10/10 16:22 /  第三者

綾菜さんへ

警察か弁護士に相談してはいかがでしょうか?

相談してその後どうするかは警察が判断します。相談だけはただですから。

警察が動けなくても、そこにそういう人がいるという事を警察が認識するだけでも大きいと思います。

Re: この男は詐欺師です

2007/10/11 01:18 /  みみずく

その話が本当なら
まずあなたの本籍地なり住所地に返送してもらうのがいいのではないでしょうか。
心配でしたら一切の情報が残っていない旨の念書と一緒に、とか。

このご時世ですし、個人情報ですから当然の申し出だと思いますよ。

Re: なんか・・・

2007/10/13 18:28 /  綾菜

この掲示板に書き込んでから変なメールや非通知の電話ばかり
かかってきて・・・・この男の人なんですかね・・・・まだ大学生なんで怖くて。住んでいるところ知ってるから夜とかもっと怖くて。私も自業自得なんですか??
一回襲われたりすればこういう人は二度は襲わないのかな。
一回我慢しようかな

Re: この男は詐欺師です

2007/10/16 13:39 /  JJ

> 綾菜さん

記載が事実であれば、やはり警察・弁護士(と書くとお堅いですが、役所などの法律相談などあるかと思います)に相談することをお勧めします。
電話等の相手が、スレッドの方とも限りませんので、いらぬ憶測などで気を遣いながらの生活というものは、ご自身にとって良くないと思います。
自業自得というのは、確かに今後の自分の行動に向けての反省としては意味があるかと思いますが、それで今回は・・・というのは、避けるべきかと思いますし、避けられると思います。

Re: この男は詐欺師です

2007/10/16 20:54 /  質問

何故あなたが住んでいるところ知っているのですか?もし教えたなら自業自得です。またこのMagoさんにアクセス取ったのでしょうか?

Re: この男は詐欺師です

2007/10/19 19:29 /  横レスですが

>綾菜

一回襲われたりすればこういう人は二度は襲わないのかな。
一回我慢しようかな

↑あくまで心証ですが本当の話であれば、こんなことは書かないと思いますね。匿名を言いことに無責任な書き込みがいくらでもできます。

私はオーナーサイドですが、貸す場合においては、言動にはかなり気をつけております。
というのも、多少のトラブルでも、相手は根無し草みたいな人も多いですから、自分の都合のいい事を話を膨らませ、嘘がばれそうになれば、そのまま音信不通となる人間も多いのです。
思い込みの激しい理屈の通用しない借り手はごまんといます。(家に帰らない場合は家賃が発生せするのか?荷物だけ置くから家賃は払いたくないとか、とんでもない、ど勘違い馬鹿女「男にはいなかった」も実際にいる。)
決め付けるわけではありませんが、
風呂に一緒に入る等という尋常ではない話であれば、実態の詳細を裏づけのある話(メール送信日時、原文)で書くべきか、出るところに出るべきでありましょう。

いずれにせよ、公の掲示板に根拠のある話かどうかも分からない中傷はまったく持って不愉快極まりないですね。

Re: この男は詐欺師です

2007/10/20 12:47 /  supaiku

綾菜さんには同情しませんね。

元々このスレ主も勘違い野郎だし、その男に相談した女も自業自得。

決まったのか、諦めたのか、サイトからいなくなったMago(波乗りジョニー)も理屈っぽくて、的を射ていない。

完全に周りが振り回されたって感じですね。

Re: この男は詐欺師です

2007/10/22 22:56 /  疑惑

これは・・・・
http://www.rmcafe.jp/n30525.html

Re: この男は詐欺師です

2007/11/04 13:42 /  疑惑

http://www.rmcafe.jp/n30525.html

なかなか人が定まらないようです
しかも前に私が書き込みした女性名義の募集の記事の編集です。
ちょっとビックリしました。

Re :

2007/11/17 15:01 /  kan

二人目の被害者が出ましたね。
結局magoという人は誰にでも「お風呂に入ろう」と言うようですな。

以前住んでいた女性と韓国人の男性は即刻退去したようですがなぜなんでしょう。その理由をぜひとも聞きたいものです。
まあ、問題があったから出て行ったんでしょうけどね。

管理人様へ

2007/11/17 19:32 /  Mago

管理人様へ

自宅にて空き部屋がありルームメイトを募集する際に
当サイトを使わせて頂いているMagoと申します。

管理人様の過去のフォーラムの記事(意見)を参考するにあたり、

< 被害報告はご自身の責任が取れる場所でおねがいします
フォーラムでの被害報告の運用についてご意見いただいていますので、当サイトの立場を回答させていただきます。

ここで匿名で書かれても、その被害が実際に存在したかどうかの証拠はどこにもありません。逆に、何も落ち度がない広告者を、逆恨みやイヤガラセで落としいれようとすることも同様にできてしまいますので、このような形で「被害を受けた」と書かれても、何の根拠にもならないかと考えます。

誰か他人の行動を告発されるのであれば、今は無料のウェブサイトやブログもどこにでも持てますので、そちらでご自身の責任で指摘された上で、このフォーラムからそちらへの紹介リンクを張っていただくことは、問題ありません。

また、実際に何らかの被害を受けているようであれば、このフォーラムではなく、警察や役所に届けるのが正しい行動だと思います。そうすることで、同じ人から次に被害を受ける人を本当に減らすことができると思います。

念のために添えますが、ここで「警察に届けました」などと書いても、それも本当かどうかわからないのでご注意ください。>

とありますが、でしたらこのスレッドを消去して頂けないでしょうか?

言った!言わない!について反論を自身が書いてもネットの性質上事実を証明する事は難しく、信じるか信じないの判断は、サイト閲覧者にゆだねられるモノと考え静観していましたが、全く言った事もない事やメールのヤリトリをした事もない人が虚偽の文章を書いたり、ルームメイトカフェの当方の募集記事(ルームメイトと話し合い・相談の上をルームメイト名で募集しその後現在の情報に更新)
にスレを付けてココにわざわざ書かれたり・・・。

私的にはこのスレッドが立った事も、当方でのシェアを知ってもらう為の良い材料だと思い、借りたいって女性の方とお話する時のネタ
にさせてもらっており、双方にとって良いルームメイトに入居していただく事が出来ましたし、人を見る目が出来ました。

でもこのスレッドに登場する(投稿している)人物に私と直接お会いし、シェア観とかを話した方は一人もおりません。
宜しくご判断の上対処願いたく思います。

Re: この男は詐欺師です

2007/11/18 19:56 /  孫

No.003 投稿者 ヒロユキ 様

申し訳ありませんが男性の『借りたい』って方の希望に沿う事は今の私の気持ちでは、ありえません。

単純に、成人男性でだったら自身で部屋を借りる事だって出来て当たり前ですし、シェア生活で節約したり、複数人で生活し一人暮らしより楽しく暮らしたいのでしたら、自身で賃貸物件を借りて仲間を集めるなり、他の物件(双方の趣旨が合う)を探すなり方法はいくつもあると思ってしまいます。
上手く文章に出来ませんが、希望に添えなくて申し訳ありません。
宜しくご了承下さい。

Re: この男は詐欺師です

2007/11/19 21:30 /  管理人 [証明済み]

> でしたらこのスレッドを消去して頂けないでしょうか?

削除は難しいです。理由は、

- このMagoさんが元のMagoさんかどうかを同定できません。他人がなりすまして「本人ですが削除してください」と書くケースも考えられますので、依頼に対しての削除には慎重にならざるを得ません。

- 仮にご本人だったとしても、ご本人がフォーラム上で論戦を張られている状態になっているので、しかるべき削除の理由があるのか、議論で不利になったから消したいだけなのかの区別がつかないというのもあります。

そして、こちらの都合ですが、

- 管理人は何が正しくて何が間違っているか判断するコストはかけられない。

もあります。

> 言った!言わない!について反論を自身が書いてもネットの性質上事実を証明する事は難しく、信じるか信じないの判断は、サイト閲覧者にゆだねられるモノと考え

これについてはまったくその通りだと思います。

Re: この男は詐欺師です

2007/11/28 18:59 /  K

また応募出しているんですね。いいじゃん。女性一人入っているんでしょ。35歳でたいしたもんだよ。それだけの物件持ってるのは。これだけの物件持つなら結婚歴はあるんでしょうね。

Re: この男は詐欺師です

2007/12/15 22:21 /  ?



また掲載したようですね。

http://roomshare.jp/classified/d/42589.html

Re :

2007/12/17 22:36 /  =

入居していたみずきさんはどうしたんですか!?来年までいるはずだったのに急に引っ越したようですね。また何かトラブル起こしたんですか!?

誰一人長く住んでくれる人はいないようですね。どんなシェアをしているんですか!?今住んでいる人も時間の問題・・・!?

Re: この男は詐欺師です

2007/12/29 00:14 /  また名前を変えてルームメートを募集しているようです

http://www.rmcafe.jp/n31525.html

気をつけたほうが良いでしょう

Re: この男は詐欺師です

2007/12/29 12:31 /  私は内覧に行きましたが

絶対に住みたくない感じでした。
家主はいかにも下心がありそうなキモイ顔でした。

「男の人は自分で何とかしろ」みたいなこと書いてますが
それだったらあなたももシェアーなんかしないで自分で何とかすればっ!?て思います。

Re: この男は詐欺師です

2007/12/29 16:14 /  Mago

私は内覧に行きましたが 様へ!

もし私のトコに内覧に来たと公言されるなら、あなたもこのサイトを
閲覧している私だけにも「あぁ~いついつに来たあの人だろう」
って分かるように具体的に書いてもらえませんか?

私は生まれて一度も『キモイ顔』って言われた事はありませんし
・・・。まぁ私の顔や容姿はともかく内覧に来る来ない以前の問題で、不誠実な対応は一切していませんので・・・。

Re: この男は詐欺師です

2007/12/29 16:36 /  まり

もういいんじゃないの?

ここまで色々と意見が出て、それでもシェアを続けたいとMagoさんが言っておられるんですから。

前回は確かにMagoさんにも問題のある状況だったわけで、それをMagoさんも理解しているんでしょう?

改心してシェアを続けるならそれでいいんじゃないの?
より良いシェア環境に近づけていければいいんじゃないのかなあ・・・

いつまでも追いかけてヲチするのはストーカーに近い。

しばらく放っておきなよ。
あとは入居する人が判断すること。周りがごちゃごちゃ言うことじゃない。

Re: この男は詐欺師です

2008/01/12 05:36 /  第三者

ひさしぶり見に来ましたが、少し荒れてますね

以前にも書きましたが、質問に対して丁寧に答えていったらスレッドの書き込みもおさまると思いますよ。

MAGOさんは私の以前の質問や、他の人の疑問に対して明確な弁解をしていませんね

ちなみに私の最後の質問は

次に、家賃についてですが、今回の場合ははじめから短期利用(ホテルがわり?)であり、ビジネスホテルやウィークリーマンションの値段を考慮し、一日2千円で20日間で4万円の家賃と駐車場代1万円と決めました。


今の住居に入居し、ルームシェアを知りすぐの頃であり、自分の
募集記事に記載する家賃もなんの意味もなく¥15000とか¥30000とか、ころころ変えて更新していましたし、初期の段階で聞かれたときに明確に答えず「何日かしてから考える」って答えたつもりです。
でも「短期ならタダでイイよ」って言った覚えはないですしでも言ったのかも知れませんし・・・。
何かの縁があってうちに来たのだから、ちょっとでもお役にたてれば?って気持ちとルームシェアもした事のない自分が明確な理由や目的ももたず空き部屋を提供するだけで、お金を頂くのも悪いって気持ちもありました

上記二つの矛盾点です。
よろしくお願いします


です


しかし、「内覧に行った」とか「キモイ顔」の書き込みにはすかさず反論しています

つまり、事実無根である書き込みに反論するなら、反論していない書き込みは事実と取れるのではないでしょうか?


少なくとも、MAGOさんは議論の途中で不利になったから逃げ出した状態で終わっています。悪意のある書き込みが増えても仕方ないようにも思いますよ。

また、議論が不利になって、スレッドごと削除しようとするのは一番卑怯なやり方だと思います。悪意のあるコメントは無視して、自分の正当性を主張するのが一番いい解決策ではないでしょうか?

ここを読んでる人たちは馬鹿じゃないから、MAGOさんにこんなことをされましたという書き込みをすべて信じてるわけじゃあないと思いますよ。
読んでる人たちは常に中立だと思いますよ。しかし、現状ではMAGOさんの主張には疑問を持っている人が多い気がします。

男性シェア主の部屋に住んでますが

2008/01/12 09:27 /  まいむ

40代女性で、30代男性がシェア主の部屋に住んでます。
入居した時点では同じ部屋でしたが、今は彼は同じアパートの別室にいます。
もともと3人シェアの部屋で、何度か入れ替わりましたが、
入居の時点ではシェア主と30代男性と私(当時30代)という構成で、
現在は、30代男性、20代男性、私という構成です。

3DKの個室とはいえ、のない部屋です。
そのような物件に住むと決めるには、まずシェア主に会って、
はっきりとした条件提示、面接したうえで相手を信頼できるかどうかが重要です。
お互い信頼できると判断できたのでシェアが続いてるわけです。
契約書のないシェアですが、今のところ、金銭面ではトラブルはありません。
ああ、性的な意味でのトラブルもないです。

そんな私から見ての、シェア主としてのMagoさんという人物。
ここでの書き込みしか知りませんが、募集広告見ても応募したいとは思いません。以上。

Re: この男は詐欺師です

2008/01/12 14:16 /  わみ

どっちもどっちて感じするけど、
こうじさんは少しその女性の言うことを
盲目的に鵜呑みにしてる気がする。
あなたのでてくるところじゃないと思うし、
その女性も本当に法外で詐欺だと思うなら
被害届けなりなんなり提出するでしょう。

こういうスレッドを見た以上事実や嘘関係なく
お世話になる対象からはずれるのは間違いないですね。。

Re: この男は詐欺師です

2008/01/12 14:56 /  ちゃん

人気エリアでもないのに1ヶ月7万円かかるとわかっていた
物件にわざわざ男性とシェアなんてしたくないですよね。
それを最後に5万おいてけなんて、気持ち悪いし不愉快ですよ。

無料ときいて飛びついたこの女性も相当の常識はずれですし、
法外な料金だ!と言い出すところも、法外のいみわかってんのか?といいたくなりますね。
7万は決して法外ではないですし。

Re: この男は詐欺師です

2008/05/23 09:53 /  この女、オツムいかれてる??

まあシェアするような人種だから、ろくに自立すらできない落伍者なんだろうけど。
馬鹿は連鎖するという、要するに子孫は作らない方がいいだろう。
あなたの子供は、あなたの馬鹿をさらに増幅して、偉大な馬鹿となって大人になるのだから。
そうすると、ルームシェアでなく、川岸の土管に住んでるかもしれないね。
・・・・・・これじゃ、インド、中国に追い越されるよな・・・・・・

Re: この男は詐欺師です

2008/05/23 15:23 /  匿名

家賃が無料の男性は書かないだけで体で払えって言ってるようなものですよ。
その女性はあまりにも世間知らずなのか警戒心が無いのか・・・。
男性の募集で無料=下心アリと思って間違いありません。
何もさせなかったのだからお金払って当然って態度はおかしいですけどね。

怖いもの見たさの二人暮らし?

2008/05/27 20:06 /  ppp

今回提供する部屋数はおいくつですか?

「個室ニ部屋が空いていて」とありますが、「5程度の洋室と6の和室と、4畳程度の洋室の三部屋」がシェアルームになっているようですが。

それから、肝心なことですが、ルームメイトはいらっしゃるのですか?

他にルームメイトがいないので4DKで二人暮らしって感じでしょうか?という記述を素直に読むと、オーナーであるMasaさんと二人っきりで生活するとしか理解できないのですが・・・。






以下、引用

横浜南部在勤の会社員です。女性1名(ルームメイト、去年の12月から)、男性1名(私・家主)で、横須賀市の一軒家(4DK)で、ルームシェアをしているのですが、一人一部屋の個室をあてがうと個室二部屋が空いており、定員4名とすると、2人の方をシェアメイトとして受け入れる余地があり、記事を投稿させて頂きました。

京浜急行の田浦駅から徒歩11分、JR横須賀線の田浦駅から徒歩12分で、二線利用可能です。

ただ、横須賀市は山・坂・トンネルの多い起伏の多い(平坦地の少ない)立地で、歩くのが苦な人には向かないと思います。

横浜まで駅から25~30分。横須賀線で逗子・鎌倉・大船から藤沢・茅ヶ崎(湘南)方面も便利な位置にあると思いますが、、、、。

シェアルームは5畳程度の洋室(ワードローブ、フローリング、ベランダ)と6畳の和室(2クッションフロアーの納戸付)と、4畳程度の洋室(半間のワードローブ、フローリング)の三部屋で、他にルームメイトがいないので4DKで二人暮らしって感じでしょうか?
各自の部屋の中で使用して頂く家具は持ち込み頂けると助かります。

Re: この男は詐欺師です

2008/05/29 22:00 /  なんかさぁ

安いところが悪く言われてるけどさ、
危ないのは2人暮らしでしょ。

Re: この男は詐欺師です

2008/06/06 20:49 /  Mago・Masa・波乗りジョニー・轍(Wadachi)

①<横浜南部在勤の会社員です。女性1名(ルームメイト、去年の12月から)、男性1名(私・家主)で、横須賀市の一軒家(4DK)で、ルームシェアをしているのですが、一人一部屋の個室をあてがうと個室二部屋が空いており、定員4名とすると、2人の方をシェアメイトとして受け入れる余地があり、記事を投稿させて頂きました。

京浜急行の田浦駅から徒歩11分、JR横須賀線の田浦駅から徒歩12分で、二線利用可能です。

ただ、横須賀市は山・坂・トンネルの多い起伏の多い(平坦地の少ない)立地で、歩くのが苦な人には向かないと思います。

横浜まで駅から25~30分。横須賀線で逗子・鎌倉・大船から藤沢・茅ヶ崎(湘南)方面も便利な位置にあると思いますが、、、、。

シェアルームは5程度の洋室(ワードローブ、フローリング、ベランダ)と6の和室(2クッションフロアーの納戸付)と、4畳程度の洋室(半間のワードローブ、フローリング)の三部屋で、他にルームメイトがいないので4DKで二人暮らしって感じでしょうか?
各自の部屋の中で使用して頂く家具は持ち込み頂けると助かります。>

②<記事をご覧頂き有難うございます。私は横浜南部在勤の会社員です。
ルームメイトの女性1名と横須賀市の一軒家で生活しているのですが、個室二部屋が空いており定員4名とすると2人の方をシェアメイトとして受け入れる余地がありルームメイトを募集しています。

仕事の関係で不定期ですが会社に当直する事があり、その日はルームメイトだけで家に居る事になりますので男性の希望者はご遠慮願います。
二人目のルームメイトが見つかり三人の間に信頼関係が築けても、なかなか三人目が見つからないような感じでしたら、ルームメイトとも相談の上考えます。

場所は、京浜急行の田浦駅から徒歩11分。JR横須賀線の田浦駅から徒歩12分。で二線利用可能です。
京急線利用で横浜まで駅から25~30分。
横須賀線で逗子へ7分・鎌倉へは15分位?・大船から藤沢・茅ヶ崎(湘南)方面へのアクセスも可能です。
京急線利用で品川・都営地下鉄方面へ!逗子から湘南・新宿ラインで都心部へ!アクセス出来ますが、都内へは一時間から一時間半の圏内です。

建物は地下車庫上に建つ二階建て一軒家で、間取りは4DKになります。

個室は一階が①8畳和室、二階に②5畳程度の洋室(天袋付一間の収納、フローリング、ベランダ)と③6畳の和室(2帖クッションフロアーの納戸付)④4畳程度の洋室(半帖間の収納、フローリング)の四部屋です。
私は①の部屋を利用していて、ルームメイトには他にルームメイトがいないので②の部屋を使ってもらってますが、新しい入居者が見つかれば③の部屋に移ってもらい②と③の部屋(希望家賃は¥30000)を希望者に提供したいと思います。

共有スペースは一階のトイレ・洗面所・浴室・6帖DKです。

車庫がありますので、バイク等を置くスペースもあります。

当方自己所有・在住の一軒家ですので、飼い主としてのマナー・しつけを守って頂けるのでしたらペット連れの入居も歓迎です。

共用で使う家電・備品は必要ないと思いますが、未使用のベッド・寝具が一組しかありませんので、入居の際に部屋で使用して頂く家具類は持ち込み頂けると助かります。>

③<現在、男1人女1人でルームシェアをしていますが、空き部屋が二部屋ありますので、新しくルームメイトを男性1名&女性1名or女性2名を募集してます。

場所は駅まで徒歩15分位で、バス利用も可能です。
横浜まで駅から最短で25分くらい。

家賃は1人一室¥30000を希望してます。

部屋は5畳ほどの洋室と6畳の和室で、すべての部屋が分かれています。

ご質問等のメールを頂く際に①名前(HN)②年齢③ご職業④希望入居時期と期間と希望家賃⑤現在のお住まいや近況を差し支えない程度で構いません教えていただけると、返信する側として助かります。

よろしくお願い致します。>

ルームメイト募集にあたりこのサイトに掲載した記事です。
記事の横に報告機能があり、クリック数が一定数になると閲覧停止になるのは、ヘビーユーザーならご存知かと思います。

私は、シェア募集初期のころに善意でうけいれたルームメイトが退室し転居先(新しいシェア先)で、そこの家主に私の非難中傷を吹き込みそれを間に受けた家主がこのスレッドを立てたことにより、当方の記事にストーカーが張り付き私の投稿を監視し、見つけたら「クリック」攻撃の嫌がらせを受けています。

今いるルームメイトと共同で、記事の文章構成や頂いたメールへの返信行ってますが、私の記事を見つけてクリック攻撃をするのはやめて頂けませんか?

男家主が同居するのに『全員女性』と明記し女性限定で募集したり、埼玉や千葉なのに地域を東京にしたり、ゲストハウス(営利目的)なのに『部屋あり』のカテゴリーで投稿したり、マナーなのか規約なのかルールなのかモラルなのかわかりませんが、不適切な投稿が目に余る中、私の記事が閲覧停止になるのは、納得できません。

ここの管理人に聞いても過去のスレッドや最近のスレッドに対しての返答を見ても改善の余地はないのかもしれませんし、このスレッドを読んだ方の返信は「嫌ならこのサイトを使わなきゃイイじゃん」って一言でかたずけられてしまうかも知れませんが、、、、。

Re: この男は詐欺師です

2008/06/07 01:57 /  Q

「私の記事が閲覧停止になるのは、納得できません。」

このスレッドを最初からもう一度読み返すことをオススメする

客観的に読んでMAGOさんの発言に疑問や不誠実さを感じなければあなたには一生理解できないでしょう

今からでも遅くないから、すべての質問に誠実に答えれば、いいんじゃないですか?

Re: この男は詐欺師です

2008/06/10 22:28 /  Mago・Masa・波乗りジョニー・轍(Wadachi)

Q様をはじめレスを頂いた方には感謝しております。
ってのは社交辞令的かも知れませんが、別に私の記事を見て
報告機能を駆使する人々に、恨みや辛みはありません。
ただ、一人のサイトユーザーとして思うことは、このスレッドの中で私は不誠実な人間と思われる方と言うか敵意を持っている方の方が多いのは理解出来ます。

06/10 21:04に投稿した記事が30分もたたないうちに (内容に問題ありとの報告多数により一時無効) になるのですからね。

Q様(直近)のレス主のお言葉は有難く頂戴いたしますが、質問に答えるイコール今まで関わったシェアメイトとのヤリトリや暮らしぶりを明確に答えないと理解してもらえないでしょうし、逆にお答えしたところで肯定的にとる人もいれば否定的にとる人もいる事は安易に想像出来る事ですので、時系列にそって説明しながら質問にお答えしても無駄な気がします。

今いるルームメイトは、一番の理解者ですから、この事態(何度投稿しても閲覧停止になってしまう)に、憤りを感じてくれますが、家賃を払わないルームメイトや、身分を偽って入居し今のルームメイトの内覧に立ち会ったのに今のルームメイトが入居した日に夜逃げしたルームメイト、俺を詐欺師呼ばわりしたルームメイト、
ルームシェアを知り当サイトやルームメイトカフェでルームメイトを募集し一年半が立ちますが、未だこのような状況が続くのに少し閉口するのと、こちらは裸同然なのに目に見えない人たちにメール・文面だけでどう理解させられる事が出来るのか?教えてほしいくらいです。

このスレッドの直接的な出来事の日時から一年以上がたってるのに、延べ6100人以上の人がこのスレッドをご覧になっていて80以上のレスがついてるんですからある意味私は有名人ですよね?

ホントは今に至るまでの経緯を詳細に説明した上で問いかけにお答えしたいのですし、そのほうが想像による非難中傷にも負けない気持ちはあるのですが、それをするとルームシェアで私と関わってくれた人の悪口を言う事になりますので出来ません。

もし私が借り手側で私に非がなければ貸して側を非難するとは思いますが、ルームメイトがいてもいなくても田浦の家に私のこれからの人生の全てがあり、ルームメイトがいてもいなくても自分の人生は自分なりにやっていけます。
全てはビジネスじゃなく私の甲斐性と気持ち・善意・誠意でやっているのでルームメイトがいてイヤな事もストレスもトラブルも私にとっては日常のスパイスみたいなモノです。

自分が自分の人生の充実を一番に考えていたらルームメイトなぞ募集せずに結婚相談所に駆け込んでるかと思います。
自分の事に暗中模索してるから、ルームメイト探しているのだと思います。だからこそルームメイトが入居してくれたら、いずれ退去(巣立っていく)のですから、入居前よりも一歩でも成長してもらえるように、ワンステップでもレベルUP出来るように願ってやってるのですが上手いこと行きません・・・ネ。

自分でも何を書いていて何を伝えたいかわからなくなって来ました。 読んでくれた人がいたら有難うございました。




Re: この男は詐欺師です

2008/06/10 23:12 /  q

ネットの掲示板のやり取りが原因で恐ろしい事件がおきる世の中です。

MAGOさんをこれ以上攻める気はありません

自分の愚かさに気づく不幸、気づかない幸せ

他人の迷惑にならないければ、それでいいのかもしれませんね

何かが起きなければ対処はできません。未然に防ぐ事など・・・

Re: この男は詐欺師です

2018/11/06 09:54 /  たか

面白いね

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